|
стенограммы:
11 сентября 2008 г., Москва, Ленинский 32-а, Президентский зал
Выступление Президента РАСН, директора ИСПИ РАН, академика Г.В. Осипова на совместной сессии РАСН, ИСПИ РАН и Американского Университета
[in English, .doc, 54 KB]
Глубокоуважаемые участники нашей встречи, коллеги, гости, дамы, господа, товарищи!
По поручению руководства Института социально-политических исследований РАН и Американского университета в Москве объявляю нашу конференцию открытой. Поздравляю всех присутствующих с началом, как я надеюсь, конструктивной работы.
Встреча российских и американских ученых проходит под девизом: «Россия - США: взгляд в будущее».
Не скрою, что со стороны некоторых ученых и политиков целесообразность нашей встречи ставилась под сомнение: «О каком партнерстве может идти речь, когда в геометрической прогрессии идет эскалация политической и военной напряженности между США и Россией?» «Да, – отвечал я, – напряженность растет. Но мы, ученые, должны сделать все возможное, чтобы не только содействовать устранению этой напряженности, но и поднять партнерство между нашими странами на еще невиданный в истории отношений между ними уровень. Это наш долг, это наше предназначение, это наша обязанность в современных условиях.
Многие из присутствующих здесь были свидетелями Карибского кризиса. Мир был на грани ядерной войны. Помог разрядить обстановку великий ученый и философ Бертран Рассел. Он обратился к руководителям двух стран – Соединенных Штатов и России – и четко обозначил неизбежные гибельные последствия в случае перерастания этого кризиса в военную катастрофу. Вывод ученого был однозначным: победителей не будет – будет всемирное разрушение. Разум восторжествовал. Кризис совместными усилиями двух держав был устранен. Сейчас кризис повторяется: американские ракеты с ядерными боеголовками размещаются вблизи границ России.
Сегодняшняя встреча американских и российских ученых носит эпохальный характер. В этом зале собрались ученые и политические деятели двух великих держав, держав, которые оказались вовлеченными в серьезный конфликт – в противостояние друг с другом. Противостояние, на мой взгляд, более серьезное, чем в период Карибского кризиса. От Соединенных Штатов Америки и России в настоящее время зависит будущее человеческой цивилизации, а, возможно, и существование самой жизни на планете, которая носит название Земля.
Мы собрались здесь не для того, чтобы предъявлять кому-либо какие-либо претензии, обвинения, анализировать проблемы современного мира с позиций, кто прав и кто виноват. Одним словом, чтобы не обострять возникшую в последнее время конфронтацию двух великих держав, а наоборот, сделать все возможное, чтобы эта конфронтация прекратилась, чтобы переключить внимание американского и российского народов на решение ряда конструктивных проблем, от которых зависит будущее человеческой цивилизации. Сделать все возможное, чтобы наши паровозы сошли с одной колеи, по которой они мчатся навстречу друг другу, чтобы они перешли на параллельные колеи, ведущие в одну сторону – сторону партнерства, совместной конструктивной деятельности не только ради сохранения, но и во имя дальнейшего процветания нашей цивилизации, партнерства, основанного на искренней дружбе, взаимопонимании, уважении национальных интересов.
Что происходит в современной прессе – отечественной и американской? Подсчитывают, сколько раз Соединенные Штаты Америки при наличии ядерного оружия могут уничтожить Россию, а Россия Соединенные Штаты. Итог не в пользу России: США могут уничтожить Россию 4-6 раз, а Россия США – 1-2 раза. Тиражируются слова, приписываемые болгарской пророчице Ванге. Цитирую дословно: «За войной в Осетии начнется третья мировая», и так далее, и тому подобное. Некоторые журналисты, опережая события, уже готовятся к написанию гимна, посвященного началу «холодной войны» под общим девизом «Идет война холодная...». Превращать в фарс грозящую миру катастрофу, на мой взгляд, не только аморально, но равносильно преступлению против человечества.
На все это можно было бы не обращать внимания, если бы не все возрастающая «игра мускулами».
Анализируя современную, политическую, военную и идеологическую конфронтацию двух держав, мы, ученые, должны твердо заявить, что третьей мировой войны не будет, не будет и новой «холодной войны», которая неизбежно явилась бы прелюдией войны «горячей».
Если конфронтация двух великих держав будет продолжаться, если паровозы по одной колее будут продолжать с ускорением мчаться навстречу друг другу, то итогом будет гибель мировой цивилизации и прекращение жизни на Земле. Да еще вопрос, останется ли планета Земля в системе планет.
Наш выдающийся ученый, академик Никита Николаевич Моисеев, научно обосновал концепцию наступления, в случае ядерного конфликта «ядерной зимы». К сожалению, об этой концепции забыли или делают вид, что забыли.
Время добавило к этому предостережению нечто новое. Вследствие выделения ядерного тепла могут освободиться огромные массы метана, распространение которого уничтожит все живое на нашей планете. Жизнь на планете Земля перестанет существовать. Это предостережение еще одного выдающегося российского ученого, академика Эрика Михайловича Галимова.
Уместно также вспомнить вывод, который сделал академик Александр Сергеевич Спирин о том, что достаточно двух специалистов и 500 тысяч долларов для создания и передачи в руки террористов такого биологического оружия, которое уничтожит все живое на целых континентах. Не исключено, что эти специалисты могут заниматься своим черным делом где-нибудь под Вашингтоном или Москвой.
Нельзя также сбрасывать со счета, что могут оживиться тысячи вулканов. Наша Земля напоминает червивое яблоко: от ее ядра проложены тысячи «ходов», по которым раскаленные массы веществ, в случае попадания случайного или намеренного, в картеры вулканов ядерных зарядов, могут быть выброшены на поверхность планеты в самых непредвиденных местах. Это только некоторые примеры. И все это не фантазия, а суровая действительность.
И к этим возможным трагическим последствиям для нашей планеты и человечества может привести не шестикратное уничтожение России или двукратное уничтожение Соединенных Штатов, а одна тысячная доля накопленного ядерного оружия в случае военного конфликта. При этом надо учитывать, что во сколько бы раз не превосходила одна конфликтующая сторона другую в обычных вооружениях и живой силе, другая сторона, обладающая ядерным оружием, в случае поражения неизбежно задействует ядерное оружие, что может означать не только взаимное уничтожение конфликтующих сторон, но и уничтожение человеческой цивилизации.
Неужели кто-либо может допустить даже в мыслях, чтобы по окончании конвенционального военного конфликта Президент США и руководство НАТО принимали военный парад на Красной площади, как об этом мечтает Президент одной из соседствующих с Россией стран, или чтобы российские войска маршировали по улицам Вашингтона, Нью-Йорка или Лондона?
Есть и еще одна сторона данной проблемы. Это противоракетная оборона США в Европе с размещением ракет с ядерными боеголовками в Польше и Чехии. Может ли страна, на которую практически направлены эти ракеты, реагировать спокойно? Нет, конечно, не может. И ответ будет адекватным. Ученые знают, да и присутствующие в этом зале тоже должны знать, что возможности современной науки безграничны. Существует реальная возможность создать техническую систему, которая придаст лучам, направленным на Россию, круговой характер, и любой ядерный взрыв либо любой запуск ракеты, совершенные, например, террористами в Испании или Ирландии, накроют Западную и Восточную Европу «ядерной зимой». Причем могут сдетонировать атомные электростанции, и не только в Европе.
Над народами Польши и Чехии, по воле руководителей этих стран, будет занесен ядерный меч самоуничтожения. Но нужно ли это другим народам Европы? Нет, это никому не нужно, кроме политических безумцев и авантюристов. Их деятельность надо обуздать. О возможных последствиях деятельности таких современных Геростратов от политики должна знать мировая общественность. Но она, к сожалению, об этом знает мало. Используя современные средства массовой информации, политические авантюристы и их приспешники окутали мир паутиной дезинформации и лжи.
Что бы ни говорили, архитектура современного мира определяется взаимоотношением США и России. И этим ловко пользуются политическиеавантюристы всех мастей, занимаясь шантажом, созданием и раздуванием конфликтов между двумя великими державами, вовлекая их в решение своих национальных проблем и пренебрегая при этом проблемами сохранения мира и безопасности народов.
И если, об этом можно сказать с полной уверенностью, не будет установлено искреннее и честное партнерство США и России, партнерство без задних мыслей и двойных стандартов, без претензий на мировое лидерство, то дамоклов меч, который занесен над человеческой цивилизацией, рано или поздно совершитсвое дело. И эту угрозу, нависшую над человечеством, способны устранить только Соединенные Штаты и Россия. Это первая великая гуманистическая роль двух великих держав. Это их великая ответственность перед человечеством.
У современной цивилизации накоплено много других проблем, безответственное отношение к которым можем иметь трагический или необратимый характер. И это определяет вторую великую гуманистическую роль двух великих держав – США и России. Позволю себе лишь кратко перечислить эти проблемы.
1. Потепление планеты вследствие возрастающего выделения парниковых газов. Российские ученые решили эту проблему в рамках проекта «Синтез». После ряда экспериментов можно приступить к практической реализации научных результатов ученых. В этой области можно объединить усилия ученых двух стран.
2. Идет бесконтрольная вырубка лесов, которая неизбежно приведет к сокращению поступления кислорода. Это проблема возможного «кислородного голода».
3. Возрастающее потребление сырьевых энергетических ресурсов ведет к их исчерпанию. Все реальнее становится проблема перехода к новым видам энергии: водородной, солнечной, сейсмической и т.д. Но даже эти новые виды энергии будут не в состоянии обеспечить бытовое и промышленное энергопотребление. Уже сейчас встает проблема использования гелия-3, которого нет на Земле, но запасы которого находятся в неограниченном количестве на Луне. Обеспечить нашу планету экологически чистой энергией на многие столетия возможно лишь на основе партнерства и взаимодействия США и России.
4. В невиданных размерах возрастает антропогенная нагрузка на планету. Идет уничтожение органического покрова Земли. Планету заковывают в бетонные и асфальтовые кандалы. Но природа может и жестоко отомстить за наше неразумное отношение к ней. Мы вместе должны подумать о том, как нам предотвратить эту угрозу.
5. Сокращаются органические элементы питания. Это может иметь непредсказуемые последствия для будущих поколений. Это «генетическая» угроза.
6. Важными геополитическими проблемами являются неравенство, нищета, голод значительной части населения Земли. Столкновение интересов богатого Севера и бедного Юга может перерасти в серьезный военный конфликт.
7. Растет угроза международного терроризма. Только совместными усилиями двух держав эту угрозу можно устранить, причем раз и навсегда.
8. Важное значение имеет совместное решение международных проблем. Сюда относятся проблемы израильско-палестинских отношений, северокорейской и иранской ядерных программ, радикального исламизма в Афганистане и т.п. Это также угрозы и запугивание одних стран другими.
Перечень проблем можно продолжить. Решение всех этих проблем возможно при условии устранения тех негативных процессов, которые порождены человеком и возобладали в современном мире. Это:
- гонка вооружений, виток за витком;
- распространение ядерного и иного оружия массового уничтожения;
- расширение военных блоков и распространение военных баз;
- попрание прав народов;
Не могу не воспроизвести слова, сказанные здесь, в Москве, а затем повторение в Вашингтоне, Робертом Криблом, который в свое время финансировал «холодную войну» США против России. «США должны выйти из НАТО, сказал он. – НАТО – это анахронизм. Пока США будут оставаться в НАТО, напряженность в мире будет сохраняться», – таково завещание, без сомнения, великого американца.
Во время пребывания Ариеля Шарона в Москве, когда обсуждались пути выхода из ближневосточного кризиса, он сказал, что если США и Россия совместно гарантируют незыблемость существования государства Израиль и будут рассматривать все политические авантюры, направленные против этого государства как направленные против них самих, то ближневосточный кризис постепенно сойдет на нет.
Следуя той же логике, кто сможет угрожать, к примеру, Польше, Чехии, Эстонии или Украине, если США и Россия взаимно гарантируют их суверенитет и незыблемость их границ? Конечно никто. Сразу же возникает и второй вопрос: нужны ли тогда этим странам огромная армия и огромные военные бюджеты, нужна ли им НАТО? Конечно, не нужна.
Перед США и Россией открываются неограниченные возможности для сотрудничества. Путь этого сотрудничества только один: устранить совместными усилиями все негативное и разрушительное, созданное предшествующими поколениями и решительно занять позитивную и конструктивную позицию.
Огромные средства и усилия, которые под влиянием политических «авторитетов» безумно расходуются на самоуничтожение человечества, могут и должны быть переключены на решение его проблем и его процветание.
Россия и Соединенные Штаты могли бы выступить инициаторами двух международных проектов. Один из них носит политический, а другой – практический характер.
Как показали события 11 сентября 2001 года и 8 августа 2008 года, существующая система международной безопасности оказалась весьма уязвимой. Необходима качественно новая система международной безопасности. В этой связи можно было бы вернуться к инициативам бывшего вице-президента США Дэна Куэйла и бывшего госсекретаря США Генри Киссинджера, а также некоторых российских ученых о переходе к системе безопасности, основанной на силовых центрах мира (Европа, Россия, США, Китай, Индия, Бразилия, Исламский мир). Основная задача этих инициатив – обеспечить безопасность и стабильность на нашей планете. Параллельно можно было бы создать клуб «Москва - Вашингтон», который занялся бы научными исследованиями и выработкой конкретных рекомендаций по решению глобальных проблем современной цивилизации.
Второй проект – создание трансконтинентального транспортного коридора от США через Японию и Китай до основных центров Европы. В свое время губернатор штата Аляска Сара Пейлин выступила с предложением о строительстве туннеля, который соединил бы Аляску с Чукоткой. Эта инициатива могла бы стать частью более широкого транспортного проекта, над которым в настоящее время работают российские специалисты.
Все названное, конечно, не исключает и двустороннего сотрудничество наших стран в их национальных интересах. Впечатляющая программа такого сотрудничества в свое время была предложена американским сенатором Куртом Уэлдоном. Можно было бы вернуться к этой программе в обновленном варианте.
Есть еще множество неотложных и крайне важных вопросов, которые требуют объединения усилий двух великих держав, без активной роли которых вообще невозможно решение названных выше проблем. Поэтому необходимо еще раз выразить убеждение, что наш сегодняшний конструктивный и неконфронтационный разговор будет направлен на поиск эффективных путей углубления и развития российско-американского сотрудничества и партнерства в целях сохранения и процветания нашей цивилизации, безопасности и роста благосостояния народов нашей планеты – планеты Земля.
Могу с уверенностью сказать, что если США и Россия перейдут к качественно новому витку партнерства, то будет без применения силы разрешен ближневосточный конфликт, решены проблемы Ирана и Северной Кореи, уничтожены национальный и международный терроризм, поставлены мощные заслоны международной организованной преступности, а мир встанет на тропу постепенного устранения нищеты и голода, социального и национального неравенства, на путь процветания и благосостояния. Лишь Россия и США могут поставить на место политических авантюристов. Но для этого необходимы не только вербальные, но также и реальные шаги.
Наша страна готова к всестороннему сотрудничеству с США, но, к сожалению, на многие наши инициативы в ответ мы получаем «нет».
Стенограмма выступления президента Американского Университета
Э.Д. Лозанского на совместной сессии РАСН,
ИСПИ РАН и Американского Университета (г. Вашингтон - г. Москва)
Г.В. Осипов: Слово предоставляется президенту Американского университета в Москве Эдуарду Дмитриевичу Лозанскому.
Э.Д. Лозанский: Я постараюсь говорить коротко. Но прежде хочу поблагодарить Российскую Академию наук за этот прекрасный зал. У меня сложились с Академией, с Институтом социально-политических исследований очень хорошие отношения. Мы проводим подобные встречи весьма регулярно, в том числе в Вашингтоне – в Конгрессе Соединенных Штатов Америки. И практически все сейчас сидящие за нашим столом выступали также на аналогичных совещаниях в одной из аудиторий Сената США.
К сожалению, пока не так много российских организаций, и прежде всего общественных, которые занимаются внешнеполитическими вопросами. В этом смысле надо признать, что Россия весьма отстает от Америки. Любое значительное событие, происходящее в мире, тут же находит отклик в Вашингтоне – проходят десятка два различных семинаров, конференций, встреч, но не на уровне правительства, а на уровне общественных организаций, на которые обсуждать проблемы приглашают независимых экспертов. На них вырабатываются какие-то рекомендации, и к этим рекомендациям очень часто прислушиваются и в Белом доме, и в Госдепартаменте США. К сожалению, в России этого нет. И может быть это надо как-то поправить. Россия встала на путь построения гражданского общества. Это означает, что общественные организации должны играть большую роль не только во внутренних делах страны, но и в выработке ее внешней политики.
Несколько слов по поводу конкретных предложений для улучшения отношений между Россией и США. Я должен сказать, что Геннадия Васильевича я очень люблю, однако он немножко нарушил наше соглашение. Мы же договаривались, что не будем тратить время на взаимные обвинения, а будем концентрироваться на каких-то позитивных шагах. Кстати, Геннадий Васильевич много времени уделил и этим моментам. Давайте все-таки, я имею в виду остальных спикеров, не будем здесь заниматься обсуждением негативных моментов, а будем говорить о том, что обе страны могут друг для друга сделать хорошего. И здесь у меня есть несколько конкретных предложений.
Во-первых, нужно прекратить дальнейшую негативную риторику и споры о независимости Абхазии, Южной Осетии и Косово. Это свершившиеся факты и существует такая вещь, как реальная политика. И чтобы мы ни говорили, какими бы ни были взаимные упреки и даже угрозы, ничего в этом вопросе не изменится, ну если только мы не развяжем ядерную войну. И потому следует признать существующую реальность, что Южная Осетия, Абхазия и Косово это свободные и независимые государства. Понятно, что не всем это нравится, многие разочарованы и что во всех случаях были какие-то нарушения международного права, но это произошло, и назад, как говорится, дороги нет. Следующим шагом должно быть более эффективное сотрудничество России, США и НАТО в Афганистане. НЕ вызывает сомнения, что пик позитивных отношений между Россией и Америкой был достигнут в 2001-2002 годах – после теракта 11 сентября, произошедшего в Нью-Йорке ровно 7 лет тому назад. Я помню, что у нас в США, в Конгрессе после этого террористического акта тоже было заседание подобное сегодняшнему, где выступало большое количество сенаторов и конгрессменов, представителей Госдепартамента, которые благодарили Россию за ее помощь и даже употребляли по отношению к ней слово «союзник». А это очень сильное слово. Ведь у Америки к союзникам относят, прежде всего, Англию, другие страны НАТО, однако в то время Россию также называли союзником.
Думаю, что сейчас, учитывая сложнейшие проблемы, возникшие у НАТО в Афганистане, помощь России была бы весьма кстати. И такая помощь не была бы неким благотворительным жестом, так как в этом регионе НАТО решает проблемы, которые затрагивают и безопасность России. Как бы россияне не относились к НАТО, все они должны признать, что борьба этой структуры с талибами и Аль-кайдой способствует укреплению безопасности России на ее южном фланге. Поэтому, я хотел бы предложить такой несколько радикальный компромисс (а мы здесь как ученые имеем право высказывать даже радикальные идеи), состоящий в том, что в данный момент следует «заморозить» вопрос о дальнейшем расширении НАТО и о приеме Грузии и Украины в эту структуру. Этот вопрос вызывает колоссальное напряжение между Россией и США, которое может иметь непредсказуемые последствия. Взамен Россия, а также организации, куда она входит в качестве партнера, – ШОС и ОДКБ – должны помочь НАТО в Афганистане. В настоящее время Россия разрешает провозку только гуманитарных грузов через свою территорию, хотя понятно, что страны ШОС и ОДКБ могут сделать гораздо больше. Почему бы не разрешить провоз и военных грузов, наладить широкий обмен разведданными и, возможно, даже принять участие также и в некоторых военных операциях?
Далее, мы знаем, что несколько дней тому назад Белый дом отозвал из Конгресса американо-российское соглашение об использовании ядерной энергетики. Это весьма печальный факт, так как работа над этим соглашением велась несколько лет и оно было отличным примером взаимовыгодного сотрудничества. Понятно, что при нынешней администрации возродить его невозможно и это скорее уже задача для следующего Президента. Понятно, что отзыв данного проекта в основном произошел потому, что он не прошел бы через Конгресс. Но Конгресс тоже нужно убеждать, с ним надо работать, доказывать, что настоящее соглашение не является какой-то уступкой России, а выгодно всем сторонам. Так что нужно продолжить борьбу за его ратификацию после президентских выборов в ноябре.
Таковы, на мой взгляд, предложения, которые для некоторых могут показаться чересчур радикальными. Однако по нашему многолетнему опыту проведения подобных совещаний могу сказать, что часто идеи, которые высказывали их участники, для многих казались нереальными и даже утопическими, но потом, через некоторое время оказывалось, что это не совсем так. Благодарю за внимание.
Г.В. Осипов: Спасибо, Эдуард Дмитриевич. Слово предоставляется президенту Внешнеполитической ассоциации, действительному члену Российской Академии социальных наук Александру Александровичу Бессмертных.
|
установка видеонаблюдения цены